Propozycja zmiany w pracach Loży

Jako ktoś, kto w loży nie jest - czemu nie :)

„Widzę, że popełnił pan trzy błędy ortograficzne” – markiz Favras po otrzymaniu wyroku skazującego go na śmierć, 1790

Orson, bardzo się cieszę, że założyłeś ten temat, bo już myślałam, że znęcam się nad Jakubem i Robertem bez powodu. 

Jestem jak najbardziej za tym, żeby typowanie loży było jawne (bo teraz nikt nie wie, nawet w loży, na co głosowali pozostali) i żeby było wyborem wspólnym i przedyskutowanym. Podejrzewam też, że publikującym mogłoby się to też spodobać, bo tak na dobra sprawę to większość tekstów komentuje tylko Tomasz i ja. 

Tylko nie wiem, co to jest google gropus :) 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Masz moje 100% poparcie Bratok :)

Ile osób jest w loży? Bo zaraz będzie Was tyle, że będziecie to mogli już przegłosować ;)

„Widzę, że popełnił pan trzy błędy ortograficzne” – markiz Favras po otrzymaniu wyroku skazującego go na śmierć, 1790

Nie jestem w Loży, ale się wypowiem, bo to chyba dotyczy każdego: za.

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Świetny, klarowny pomysł! Brawo, również jestem ZA !
pozdrawiam
Aga

Moim zdaniem dobry pomysł. Będziecie mieć jasność i większe poczucie sprawstwa, jak to się mówi. A to ważne. :)

Ok, spoko koko. 
Proszę w takim razie każdego z członka loży, aby założył sobie gmail na google:). Ja w tym czasie założę grupę. Grupy to takie fora na gmail, do których zaproszeni goście mają dostęp i gdzie mogą się wypowiadać. Informację o nowym poście można śledzić przez wejście na grupę albo przez gmail.  

Ty czekaj, bo na razie jest nas tu trójka, a członków loży jest chyba ośmioro. Może reszta nie ma zamiaru nic zmieniać. Jak wczoraj pisałam do Roberta, to nie widział żadnego problemu w tym, jak loża funkcjonuje teraz.

www.portal.herbatkauheleny.pl

A mi brakuje tutaj wszędobylskiego Tomasza, który powinien zaprzeczyć, bo on zawsze ma odmienne zdanie :)

Chciałbym tylko jedną rzecz uczciwie postawić z mojej strony. O ile zdarza mi się okazjonalnie czytać opowiadania na stronie NF, o wiele większą uwagę zwracam na dział publicystyki - tam komentuję i tam odławiam potencjalnych autorów. Nie obiecuję Wam nagłego cudownego zaangażowania w Wasze literackie poczynania. Możecie za to liczyć - jak MBizarre i ostatnio Breja, że jeśli pokażecie się z ciekawej strony w tamtej zakładce, nie pozostanę obojętny. ;)

Orson, nie trzeba mieć maila na gmail, żeby móc dołączyć do grupy na googlu (nie zwiększaj monopolu tego giganta ;) ).

Mi się pomysł podoba.

Bo bardzo nie spodobało mi się to, czego dowiedziałem się w temacie o kontuszu. Bo wychodzi na to (może to błędny wniosek), że ostatnie słowo miał Robert, a nie redakcja.

Jakub: Ja dostaję wybór, który, jak rozumiem, jest Waszym, a nie tylko Roberta wyborem. 
A z drugiej strony jest Suzuki, która mówi, że tylko Robert zna typy innych lożowników.

Pozdro
Snow 

Sygnaturka chciałaby być obrazkiem, ale skoro nie może to będzie napisem

Ciekawa rewolucja, która nic nie zmienia. Nikt nie zabrania Lożowiczom do wypowiadania się o swoich typach na forum Nowej Fantastyki. Poza forum można również zamieszczać komentarze, ale w sumie prowadzi to do tego samego. Mamy przeciez taką samą dostępność do tych komentarzy w google jak i na stronie Fantastyki. Co najwyżej możemy założyć nowy wątek, w którym będziemy zamieszczać propozycję swoich tekstów. Proszę 6Orson6 załóż nowy wątek w tym miesiącu. :)
Co do mojej roli przewodnictwa w Loży, to sprowadza się ona jedynie do przesłania listy propozycji opowiadań wyróżnionych przez wszystkich członków Loży, w tym także przeze mnie wybranych, do Jakuba. Ta forma funkcjonuje od początku istnienia Loży. Nie ingeruje w propozycje członków Loży. Wysyłam, to co dostaje, po sprawdzeniu ze zgodnością statutu i zasad (regulaminu) funkcjonowania Loży.
Pozdrawiam wszystkich.

Robert, właśnie ta forma szwankuje, bo już nie pierwszy raz wszyscy się zastanawiają, dlaczego akurat te teksty dostały piórka, a nie inne. Skoro selekcja ze strony redakcji jest minimalna, to na poziomie loży powinna być bardziej rzeczowa i sensowna, bo w tym momencie loża właściwie nie ma sensu, bo ogranicza się do zgłaszania tekstów, co, jak słusznie zsłożyłes, równie dobrze można zrobić w którymś temacie na HP.

www.portal.herbatkauheleny.pl

Beznadziejny pomysł. Nazwa "Loża" do czegoś zobowiązuje - porządne loże (np. masońska) są mniej-czy-bardziej tajne. Im więcej sekretów i niejasności tym werdykt wygląda poważniej i tak jakoś, ja wiem, prestiżowo. Już sam fakt, że członkostwo w Loży jest jawne to kiszka, ale też nie powód, by to jeszcze bardziej zepsuć. Nie róbcie z tego piaskownicy, nie odbierajcie mistycyzmu w imię jakiejś transparencji-srencji czy podobnych modernistycznych nowinek.

P.S.
;-)

Temat w HP to zły pomysł. Upublicznienie dyskusji po, to co innego niż dostęp do niej na bieżąco. Już widzę te tłumy niezadowolonych zwalających się do wątku z groźbami pod adresem loży.

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Ach, te moje piękne bezprzecinkowe zdania o zgubionym podmiocie :o

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Przecież każdy może dawać swoje typy w wątku beryla. O co chodzi? Członkowie Loży i tak kierują się swoim gustem, typują opka, które im się podobają - a z nich Robert/Redakcja wybiera te, które dostaną piórko. Za każdym razem parę naprawdę dobrych (IMO) tekstów przechodziło niezauważone. Każdy ma swój gust.System działa ponad rok. Loża zmieniała się kilkukrotnie. Nie podoba się - poczekać, aż za parę miesięcy skład Loży znowu się zmieni. A to, że w Loży brak dyskusji - to ich problem. Niech się sami dogadują.

Oj, Ajwenhoł, przecież właśnie się próbujemy dogadać :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

<czerwieni się, coś tam mamrocze pod nosem i dłubie w ziemi czubkiem buta>
:)

Jejku, jejku. Przypomnieliście mi o tym, że trzeba nowy temat załozyć :)

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

No to jestem. Sory za spóźnienie :-)
Koncentruję się na dziale 'Opowiadania', a na Hyde Park zaglądam od czasu do czasu.
Cokolwiek postanowicie, ja się dostosuję. I tak kadencja wygasa 10 lutego, a do nowego składu Loży nie będę kandydował.
Mogę pisać i na google group, na ile czas mi pozwoli. Działalność tutaj, to dla mnie hobby. Nie będę angażował większości swojego życia na dyskusje i spory na temat opowiadań. To, co myślę, na bierząco wpisuję w komentarzach. Raz na miesiąc wysyłam swój tym. Wszystko mi jedno, czy wyślę to do Roberta, czy na grupę utworzoną na google.

Z tego, co pisałeś, to jak do tej pory nic Robertowi nie wysłałeś :) A gdzie jest o tej kadencji do 10 lutego? Bo widocznie przeoczyłam...

www.portal.herbatkauheleny.pl

Suzuki- gdzieś mi się to obiło o oczy w wątku o wyborach Loży, ale teraz nie mogę znaleźć. Czyżbym się mylił?
Tak, nie wysłałem Robertowi swojego typa, a raczej wysłałem, ale dwa dni za późno.
A co do całego pomysłu, to coś mi tu nie gra. No bo,
- jeżeli Loża jest ciałem doradczym NF, stworzonym wyłącznie na użytek tej strony
- powoływana jest przez Redakcję
- każdy Mistrz Loży jest mianowany przez Redakcję i może być przez nią wywalony
więc przenoszenie dyskusji na inne portale powinno być uzgodnione z Redakcją.

A co właściwie stało się z Gwidonem? Przypadkowo zorientowałem się, że jego konto zostało usunięte lub może sam je usunął, jeżeli jest to mozliwe. Wielka szkoda. Może ktoś z czlonków Loży coś wie o tej sprawie? 

Może w końcu wydawcę znalazł - wtedy prawdopodobnie musiał usunąć z sieci fragmenty powieści. Miałem raz taką sytuację z jednym opkiem. Albo po prostu uznał, że ma nas w dupie i nie umieliśmy docenić jego prozy. W jednym i drugim przypadku raczej ma rację.

Ajwenhol, dzięki za wyjaśnienie. Gwidon juz wcześniej publikowal w papierowej edycji, ostatnio chyba w SFFH opowiadanie " Według Obolewian", więc pierwsza przyczyna raczej odpada. Ale może rzeczywiście tak jest, że musial zlikwidować konto, bo ktoś wiąże z jego osobą poważne plany wydawnicze. 
Szkoda, że Gwidon nie dostal piórka za "Ja, Gniewko". Zasługiwal, i to od dawna. 
 

Pewnie strzelił focha jak Moffiss... Czy Baazyl, już mi się myli jak na niego mówicie. I tak jakby mu się nie dziwię.

Dobra, skoro jestem tu już prawie rok, to mam trochę obserwacji i mogę powiedzieć, jak dla mnie wygląda obecnie sprawa Loży i dlaczego w tym momencie jest dla mnie bez sensu:
1.  Członkowie Loży mają obowiązek czytać wszystkie opowiadania i to jest jedyne, co różni ich od reszty użytkowników.
2. W momencie, kiedy przyszłam na ten portal Loża to byli członkowie widmo - chodziły pogłoski, że ktoś taki jest, ale nikt nie wiedział kto i czy w ogóle(no, ewentualnie Robert, bo od czasu do czasu coś publikował), dopiero przyjęcie do loży Seleny i a.k.j. pokazało, że faktyczne ktoś taki jest, czyta i komentuje
3. Loża co miesiąc wysyła Jakubowi swoje typy, co wygląda tak, że każdy sobie wybiera opowiadania i wysyła je do Roberta, który przesyła je do Jakuba, w jakiej formie - nie mam pojęcia, miedzy członkami loży nie ma żadnej dyskusji, ani żadnego kontaktu i żaden z członków loży nie wie, co typował inny 
Tak to wyglada w praktyce.

Dlaczego mi się to nie podoba?
1. Po raz kolejny pojawiają się zarzuty, że teksty do piórek są naciągane, lub że dobre teksty zostały pominęte 
2. Robi się niefajna atmosfera i nie wiadomo, kto jest winny (pamiętam, jak zadyma po eliminacjach 2011 na jakiś czas mocno zraziła mnie do portalu)
3. Jakub przyznał się, że nie ma czasu na czytanie wszystkich zgłoszonych tekstów, a raczej tylko rzuca na nie okiem, co faktycznie daje niejako "przypadkowe" wyniki (i zaznaczam, że to nie jest zarzut, bo rozumiem, że ma masę innej pracy i naprawdę mocno doceniam, że w ogóle się na tej stronie pojawia)

Dlaczego i jakie proponuję zmiany:
1. Przede wszystkim uważam, że loża powinna działać wspólnie, a nie każdy sobie. Moim zdaniem końcowa lista zbiorcza wszystkich naszych zgłoszeń powinna zostać wspólnie przedyskutowana. Skoro Jakub ma mało czasu na czytanie, można dokonać ostrzejszej selekcji na poziomie loży, co jednocześnie zmniejszy ryzyko "upiórkowienia" przypadkowego tekstu, a i być może zachęci Jakuba do wnikliwszego czytania (jakość, a nie ilość). Ponadto uważam, że uargumentowana decyzja loży powinna być po fakcie upubliczniana, żeby wszystko było jasne i nie było zarzutów, ze jakiś tekst pominięto, czy jakiegoś nie zgłoszono. No i podejrzewam, że także podniosłoby to rangę piórek, gdyby nie zgłaszać tekstów "na siłę", tylko tych faktycznie dobrych.
2. Dla tych członków loży, którym się nie chce nic zmieniać, bo są tacy, proponuję, żebyśmy zamiast przesyłać tajnego maila do Jakuba, zgłaszali swoje uargumentowane propozycje publicznie, w temacie zakładanym przez Beryla. Jakub i tak go czyta, a przynajmniej będzie wiadomo kto i co  loży robi i w razie czego wiadomo będzie, skąd siebiorą piórka dla poszczególnych opowiadań. W każdym razie, jeśli nie przeforsujemy pomysłu z google groups, to ja tak będe robić.

Się rozpisałam... Ciekawe, czy komuś to siebędzie chciało czytać... 

www.portal.herbatkauheleny.pl

A ja przeczytałem:)
Może i racja. Przynajmniej będzie można poznać, ile są warte opinie poszczególnych członków Loży.

Tak powinno być, moim zdaniem, od początku zaistnienia Loży. (Przy okazji: czy to nie ja pierwszy pisałem, że Redakcji przydałby się "korpus pomocniczy"?)  Argumentacje, że loże, na przykład masońskie, i tak dalej, to jakiś żart. Dlaczego propozycje i oceny Loży mają pozostawać niejawnymi? Fakt, grożą ostre dyskusje, ale jeśli ściśle merytoryczne, tym lepiej dla zainteresowanych. Tak więc jakieś tam googlowe grupy nie wchodzą w rachubę. Kolejny pokaz splendid isolation, czyli zadzierania nosa? Chyba dość było niesnasek...

Nie, nie, to nie chodziło o to :) Z tymi masonami, jeśli sie przyjrzysz, to faktycznie był żart :) Chodziło o to, żeby całą dyskusję upubliczniać dopiero po przyznaniu piórek, nie o to, żeby się odizolowywać. Żeby mimo wszystko był jakiś element niespodzianki :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Ewidentnie coś tutaj szwankuje w naszej piórkowej instytucji.

To może zlikwidujmy lożę i wymyslmy coś fajniejszego?

Pozdro,
Snow

PS To tak tylko półżartem ;)

Sygnaturka chciałaby być obrazkiem, ale skoro nie może to będzie napisem

Jak już pisałam, dla mnie loża w obecnej postaci jest bez sensu i po prostu coś trzeba zmienić :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Ja tam uważam, że Loża jest potrzebna i istotnie wpływa na "życie" portalu. Toteż dorzucę trzy grosze od siebie. Moja propozycja na regulamin, poniżej będzie wyjaśnienie:

1. Liczba członków loży wynosi 6 + prezes.
2. Konkretnemu członkowi Loży przydzielony zostaje konkretny dzień tygodnia.
3. Członek zapoznaje się ze wszystkimi tekstami, zamieszczonymi na stronie w przypisanym mu dniu, w miarę możliwości komentuje, a następnie w wątku pomocowym zaznacza (umieszcza link wraz z krótkim uzasadnieniem) teksty wartościowe, o ile takie wystąpią.
4. Pozostali członkowie, w miarę możliwości na bieżąco, zapoznają się z propozycjami w wątku pomocowym, także pochodzącymi od pozostałych użytkowników, i ustosunkowują się do nich.
5. Przez ustosunkowanie się należy rozumieć zaznaczenie tekstu w wątku pomocowym w przypadku pozytywnej oceny oraz, w miarę możliwości, pozostawienie pod tekstem komentarza.
6. Proces wyboru kończy się 5. dnia miesiąca o godzinie 24.00. Prezes przesyła Redakcji propozycje Loży w terminie do 8. dnia każdego miesiąca.
7. W okresie pomiędzy ww. terminami członkowie Loży uzupełniają braki w zakresie zapoznania się z tekstami zaznaczonymi w wątku pomocowym oraz uzgadniają między sobą ostateczne brzmienie propozycji do wyróżnień.
8. Ilość proponowanych tekstów wynosi 7. Liczba może zostać z ważnego powodu zwiększona.
9. Opowiadania konkursowe nie są proponowane do wyróżnienia za teksty miesiąca.

I po co to było?

-- Tyle z formalnego bełkotu. W praktyce widziałbym to tak, że powiedzmy Suzuki dostaje teksty z każdego poniedziałku. W ciągu następnych dni zapoznaje się z nimi, najlepiej przed kolejnym poniedziałkiem, żeby się nie nawarstwiło. Celowo nie użyłem słowa „czyta", bo myślę, że przy wyborze opowiadań do wyróżnienia nie jest konieczne przeczytanie każdego zamieszczonego tekstu od dechy do dechy. W końcu minimalne wymogi formalne do czegoś służą... Jak się coś Suzuki spodoba, to wrzuca notkę do wątku pomocowego. Innego dnia działa Orson, sprawdza swoje teksty z przydziału i propozycje pozostałych lożowników z bieżącego tygodnia. Nie wiem, jak obecnie działa Loża i mam nadzieję, że taka organizacja pracy nie będzie nazbyt obciążająca.

-- Przy w miarę sprawnej organizacji powinno wyjść, że członek loży będzie objęty obowiązkiem przeczytania nie więcej jak 6 do 8 tekstów tygodniowo. Oczywiście nikt nie zabrania czytać więcej, komentować i zgłaszać.
-- Zamknięcie rozliczenia tekstów z parodniowym wyprzedzeniem dawałoby z kolei czas na uzgodnienie (najlepiej na jakimś google groups) i wyważenie propozycji w kontekście poziomu całego miesiąca i po prostu doczytanie opowiadań, na które nie było wcześniej czasu. Limit tekstów zamknąłby drogę roszczeniom użytkowników, którzy wprawdzie dostali pojedyncze wyróżnienie od członka loży, ale ich teksty nie spotkały się z uznaniem reszty loży. A ważnym powodem rozszerzenia tej liczby jest oczywiście duża ilość dobrych tekstów.
-- Teksty z konkursów, jak mają być w konkursie nagrodzone, to nie powinny zajmować miejsca w miesięcznym rozliczeniu. Za to powinny dostać osobną zakładkę.
-- I wtedy fajnie by było dorzucić gdzieś w regulaminie info, żeby użytkownicy ograniczyli się z wrzucaniem opowiadań między 5 a 8 dniem miesiąca, żeby loża miała czas na działanie.

Byłoby jasno i przejrzyście. Ja osobiście najwięcej problemu widzę w zasadzie jawności - tj. zgłaszaniu propozycji loży w wątku pomocowym. Stąd mogłoby się brać najwięcej pretensji. Wszystko jest jednak do przetestowania. Tyle z moich uwag. Mam nadzieję, że się przydadzą i pomogą usprawnić działanie Loży.

pozdrawiam

I po co to było?

Twoja propozycja, syfie (zmień nick, proszę...), ma bardzo słaby punkt. Opisowo: załóżmy, jestem "poniedziałkowcem". Pięć tekstów, wszystkie o wampirach, czyli teksty przeze mnie raczej nie kochane. Jak mam być chociaż trochę obiektywny?
Upublicznienie przebiegu dyskusji post factum --- a, to tak. Nie byłoby "śmiecenia pretensjami" na bieżąco, a wnioski na przyszłość nadal możnaby wysnuwać.
Od siebie powtórzę wniosek o podział na dwie główne części: kwalifikatorium i właściwy dział z opowiadaniami. Gdyby śmieciowe teksty nie przechodziły przez wstępne sito, byłoby łatwiej wszystkim. Poza nie umiejącymi pisać po polsku.

-- Co do słabego punktu, jeżeli Loża będzie miała swoje wewnętrzne narzędzie komunikacyjne, to wystarczy, że poniedziałkowiec zostawi umotywowaną prośbę o zamianę wtorkowcowi, a ten drugi przyklepie. To, co opisałem, jest tylko modelem. Jego elastyczność Loża powinna regulować we własnym zakresie -- jak długo pozostanie to bez wpływu na płynność kontroli tekstów.

-- Kwalifikatorium i dział właściwy wymagałyby przebudowy strony. Czyli odpada z przyczyn oczywistych. Mimo że przy aktywności naszej Loży i co bardziej ogarniętych użytkowników pomysł by się nieźle sprawdzał. A gdyby rozdać paru osobom ograniczone prawo do usuwania tekstów?
pozdrawiam

I po co to było?

No jak dla mnie kwestia, że każdy członek loży powinien czytać, albo choć przeglądać WSZYSTKIE teksty, nie podlega dyskusji. Jesteśmy totalnie różni i totalnie różne teksty nam się podobają.  Inna sprawa, że wystarczy sojrzeć, na wyróżnienia z innych miesięcy: czasem w jednym dniu trafiają się trzy świetne opowiadania, a potem przez dwa tygodnie nie ma nic godnego uwagi.

Co do tekstów konkursowych, to uważam, ze powinny być brane pod uwagę i tu, i tu, bo pamiętam sytuacje, choćby przy haeremie, kiedy niektóre opowiadania w kontekście miesiąca naprawdę się wyróżniały, ale w kontekście konkursu do wygranej się nie kwalifikowały. 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Osobiście najbardziej podoba mi się pomysł Suzuki.
Nie jestem za tym, aby każdy mistrz miał przydzielony dzień, bo różnie oceniamy prace. Może być tak, że ocenię na sześć jakieś opowiadanie z mojego dnia, a reszta Loży uznałaby ten konkretny tekst za badziewie. Albo Suzuki da szósteczkę komuś, kogo ja bym zbeształ. Już tak wiele razy było. Dlatego, żeby oceny były obiektywenie uśrednione, każdy z nas ( w miarę możliwości) zapoznaje się z każdym tekstem. A dyskusja merytoryczna- czemu nie?

No to się zgadzamy. Moją intencją było, żeby systemowo zagwarantować każdemu tekstowi co najmniej jedno odczytanie przez członka loży. A także, żeby Loża miała czas na przedyskutowanie tekstów -- czyli zamknięcie oceny tekstów na parę dni przed wysłaniem propozycji. Brak wspólnej listy zresztą jest chyba obecnie największym mankamentem Loży, na który wszyscy psioczą. Co do polecania, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby jednego dnia zaproponować trzy teksty, a przez kolejne dwa tygodnie zero. Poza tym, jestem pewien, że członek loży potrafi stwierdzić: "tekst mi sie nie podoba, ale obiektywnie jest co najmniej przyzwoity. Niech reszta członków do niego zajrzy i wyważymy ocenę". Macie przecież nasze zaufanie.
pozdrawiam

I po co to było?

Zróbcie po prostu tak, jak proponował na początku Orson. Google cośtam, czy jakieś inne miejsce, to przecież bez różnicy. Potem zakładacie temat tutaj i wklejacie dyskusje. Wtedy można będzie się nad Wami pastwić do woli, a nie przeszkodzi to w wybieraniu.
A co do pomijanych "genialnych" tekstów, to przecież dlatego zakładam co miesiąc ten specjalny temat, żeby można tam było właśnie takie opowiadania wyłowić i zareklamować. A nie potem narzekać, że coś zostało pominięte :S

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Tomaszu, nie przeczę, że macie różne gusta, ale też obawiam się, że obciążanie każdego członka loży obowiązkiem zaglądania do każdego tekstu, jest niewykonalne. Zakładam też, że jest pula tekstów (całkiem pokaźna), gdzie i Ty i Suzuki uznacie, że szkoda czasu, bo tekst jest obiektywnie słaby. Jeżeli sie zdarzy, że dasz tekstowi szóstkę, a reszta go zbeszta -- to dokładnie o to nam chodzi. Członek odnajduje tekst wart dyskusji i ściąga do niego resztę loży.
pozdrawiam

I po co to było?

Tak sobie czytam i zastanawiam się, czy Loża nie może stworzyć sobie tu wątku, gdzie będzie dyskutowała swoje typy?
Wystarczy ograniczyć w tym wątku dawanie postów tylko i wyłącznie do członków Loży. Dzięki temu jest dyskusja, jest transparentność, jest kooperatywność i cała reszta mądrych słów, a nikt poza Lożą nie może się tam wypowiedzieć, więc nie ma bałaganu. No i wtedy nie trzeba przenosić się na inne portale.

I pity the fool who goes out tryin' to take over da world, then runs home cryin' to his momma!

Ja czytam wszystkie teksty, a przynajmniej wszystkim daję szansę. Po komentarzach wnioskuję, że Tomasz też. Jak reszta, to nie wiem, bo ich nie widzę pod tekstami, ani nie mam z nimi kontaktu. Ze ściąganiem loży do tekstów to obecnie mission immposible, bo loża, jako "ciało wspólne" nie istnieje. To po prostu kilku użytkowników, których typy trafiaja do Jakuba. I tyle.  

www.portal.herbatkauheleny.pl

B. A. Urbański - rozwiazanie świetne i najlepsze, ale prawdopodobnie nie do zastosowania na tym portalu ze wzgedu na kwestie techniczne. Posiedzisz tu trochę, to będziesz wiedział o co chodzi ;)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Gdyby dało się zrobić to, co proponuje Urbański, to byłoby najlepsze wyjście. Trzeba spytać Roberta, Jajko i kogo tam jeszcze z redakcji.

Kwestie techniczne? Kwestie różne, ale nie techniczne. Przy dzisiejszych możliwościach, oferowanych przez niemal byle jakie programy, skrypty, inne fikusy...
Darujcie --- NMSP. Mimo że nadzieja na zmiany poszła sobie w cholerę...

Poproszę o przetłumaczenie na ludzki ostatniego zdania :) 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Proszę Cię bardzo.
Nie mogłem się powstrzymać przed napisaniem o braku wiary w jakiekolwiek zmiany, pomimo braku sensu pisania o tym, gdyż wobec nieistnienia sygnałów o chęciach wprowadzenia zmian, skądinąd potrzebnych, rzeczony sens umarł śmiercią wymuszoną.

No jak to? Jest nas czworo, którzy są zdecydowani na zmianę. Z pozostałej trójki krisbaum się jeszcze nie wypowiedział, Robertowi wszystko zwisa, a co do Domka nie mogę się wypowiedzieć, bo nie mam pojęcia, kto to jest. Ale wydaje mi się, że zmiany w kwestii loży zostaną wprowadzone na pewno. 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Ja tylko mogę poddać, propozycje, a niestety o tych ograniczeniach technicznych nic nie wiem, więc nie mogę się wypowiedzieć.

P.S. Jesteśmy na forum - mówicie mi B.A.
Będę się czuł prawie jak Mr T w Drużynie A :)

I pity the fool who goes out tryin' to take over da world, then runs home cryin' to his momma!

Jestem, Suzuki, na tym portalu prawie od początku, a to że w ostatnim czasie nie udzielam się w wątkach HP, czy nie komentuję opowiadań, to na bieżąco śledzę, to co się tutaj dzieje.
Przechodząc do tematu dyskusji: moim zdaniem, a członkiem Loży jestem od początku jej istnienia, zmiany proponowane przez Suzuki, tak jak napisał Robert, nie są niezbędne, gdyż forma funkcjonowania Loży NF przez cały ten czas sprawdzała się bez zarzutu; pamiętam jednak, że początkowo wraz z innymi mistrzami Loży urządzaliśmy sobie konferencje na gg i w ten sposób wymienialiśmy się spostrzeżeniami, czy załatwialiśmy dotyczące nas sprawy. Poza tym myślę, że Loża czytając publikowane tutaj opowiadania, wykonuje sporo pracy, i jej członkom (w tym mi) pewnie trudno byłoby znaleźć czas na dodatkowe zajęcia i jeszcze większe zaangażowanie w sprawy portalu.    

Ale według kogo działa bez zarzutu? Ciebie i Roberta?

www.portal.herbatkauheleny.pl

Każdy z członków Loży może publicznie wypowiedzieć się na temat swoich comiesięcznych faworytów, a modyfikacje wskazywane przez Ciebie i Orsona są przesadne. Nie uchylam się, broń Boże, od obowiązków jakie spoczywają na Loży, ale i tak nie zawsze starcza mi czasu na skrupulatne przejrzenie każdego opka i "akcja" z jakąś grupą na google gropus i merytoryczne dysputy są dla osób, króre dysponują nadmierną ilością wolnego czasu, a ten chciałbym spożytkować również na "inne rzeczy", niekoniecznie związane z działalnością na portalu. Możemy założyć wątek w HP, w którym po ogłoszeniu wyróżnień podamy swoje typy wzbogacone o mniej/bardziej szczegółowy komentarz.  

Ja generalnie jestem za! Im większa transparentność i przejrzystość, tym lepiej. Ta zasada jest uniwersalna i dotyczy każdej "instytucji". Kilka razy miałam bardzo poważne wątpliwości dot. comiesięcznych/konkursowych werdyktów i jawność głosowania Loży z pewnością wiele by wyjaśniła.

Domek, ale Ty czytałeś dyskusję powyżej? To jest tylko połowiczne rozwiązanie, które faktycznie mało zmienia. Skoro Tobie i Robertowi wystarcza, że wysyłacie Jakubowi swoje typy, to równie dobrze możecie je przesłać do przedyskutowania tym, którzy najwidoczniej zgłaszajac się do loży brali pod uwagę możliwość wygospodarowania czasu na dyskusję nad zgłaszanymi przez lożę tekstami. Dla Was to nic nie zmieni, a jeśli tylko będziecie mieli ochotę, to się włączacie do dyskusji. Wilk syty i owca cała.

www.portal.herbatkauheleny.pl

Piszę, że nie gwarantuję swojego zaangażowania w dyskusję nad tekstami, i włączę się w nią jeżeli będę miał czas, a nie ochotę, jak stwierdzasz powyżej, bowiem nawet mając najlepsze chęci nie zawsze udaje się coś zrealizować. 

Dobrze, włączysz się w dyskusję, jeśli będziesz miał czas :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Suzuki, nie bądź ironiczna. Za kilka miesięcy, jak czytanie opowiadań (czytanie, bo chcesz być fair wobec użytkowników) zacznie zjadać Ci sporo wolnego czasu, to zobaczysz, że czasem jest aż strach przed powiększeniem obowiązków ;P

A co do tematu, jedna mała rada. Skoro wysyłacie i tak co miesiąc typy do Roberta, jaki problem zrobić co miesiąc jeden temat, w który wkleicie swoje typy w tym samym czasie co je wyślecie. I kto będzie miał czas dyskutować, to będzie bronił swojego, kto nie to po prostu wklei. Jednocześnie nikt was nie zakrzyczy co do zmiany decyzji, bo typy już pójdą.

W sumie szkoda, że wcześniej tego nie wymyśleliśmy ;)

A co do dziwnych opowiadań: odkąd tu zawitałem lat temu kilka to zdaje mi się, że conajmniej jedno opowiadanie miesięcznie nie powinno dostawać piórka.

Nie tylko Tobie, a.k.j., i Ranferiel niektóre wyróżnienia wydają się, hm, dziwnymi. Dlatego jakieś uzasadnienia, niechby post factum, przydawałyby się dla rozwiania / zmniejszenia wątpliwości.

a.k.j, uwierz mi, nie takie rzeczy sie robiło ;) Jeśli faktycznie kiedyś przestanę mieć czas, to po prostu pożegnam się z Lożą :)

No właśnie o ten wspólny temat walczymy, tylko ja osobiście wlałaby, żeby nie był ogólnodostępny, bo to by trochę psuło niespodziankę. Nie uważasz, że fajniej jest, kiedy wchodzisz na nf i nagle widzisz swoje opowiadanie śwecące się na żółto, niż jakbyś od kilku dni wiedział, że i tak prawdopodobnie piórko dostaniesz? Albo w drugą stronę: loża wybrała twój tekst i chodzisz napuszony jak paw, a tu Jakub stwierdza, że mu się nie podoba i piórka nie ma :)

A propos tych dziwnych opowiadań, to ja też to zauważyłam, dlatego zależy mi, żeby to na poziomie loży była większa selekcja, skoro Jakub przyznał się, że nie ma czasu, zeby się wgryzać w każdy tekst. 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Przeczytałem z zainteresowaniem powyższą wymianę zdań. W mojej opinii, pomysł Orsona jest bardzo dobry. W tej chwili trudno się połapać, kto tak naprawdę, i w jaki sposób, przyznaje piórka.
Pozdrawiam

Mastiff

Dobra, to jak już nikt nie ma nic do powiedzenia i nikt się jakoś drastycznie nie sprzeciwił, to chyba Orson możesz zakładać tą grupę i nas objaśnić co i jak :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Czy my w końcu zmieniamy coś w tej loży czy się Wam nie chce?

www.portal.herbatkauheleny.pl

Czyli nic się zmieniło? A ja myślałem, że już wszystko działa:).

Mastiff

No wygląda na to, że nic. Najwyraźniej pozostałym członkom loży po prostu się nie chce. W każdym razie ja od teraz swoje typy będę wklejać do tematu Beryla. Tam Jakub podobno też zagląda, a przynajmniej nie będzie mi wstyd i będę poza podejrzeniem, jak znowu piórko dostanie jakieś "dziwne" opowiadanie.

www.portal.herbatkauheleny.pl

Właśnie. Zapraszam do wątku. Po prostu.

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Proszę wybaczyć, że nic na to typowanie nie zrobiłem, ale najpierw spadły mi na głowę moje problemy zdrowotne, potem bliskiej osoby, a potem sesssssssssssja:). Ale powoli wracam do żywych. 
Dokonałbym modernizacji pomysłu- może po prostu grupa na FB?  

(...) może po prostu grupa na FB?
>1/2 joke mode on< Najlepiej utajnić całkowicie. >joke mode off<

Oczywiście!:D

Grupa na FB absolutnie nie... Może po prostu poprosić, żeby na forum Nowej Fantastyki utworzono dla nas grupę?

www.portal.herbatkauheleny.pl

Zatem? Ktoś ma jakiś pomysł jak się zorganizować na te wyobry i czy w ogóle chcemy zmian? 
Moja propozycja to grupa na FB właśnie i zmiany takie, jak podałem w temacie. Hmmm? 

Orson, grupa na FB jest totalnie bez sensu. Poza tym już miesiąc temu przestałam wierzyć, że da się wprowadzić jakieś zmiany skoro 2/3 Loży się nie chce. 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Mi tam wsio ryba, ale przyznam, że złapałem małego kręćka- jedni wrzucają do wątku swoje typy, inni do Roberta. Warto by system ujednolicić. Może ktoś jeszcze z loży się wypowie? 

No to, panowie, mamy swój lożowy temat na forum NF. Miałabym teraz prośbę, żebyście mi podali swoje nicki z forum, ewentualnie się zarejestrowali, żebym mogła zgłosić JeRzemu, komu ma udzielić dostępu.

I myślę, że jestem w stanie zaproponowac Wam formułę dyskusji, która jest efektywna i jednocześnie nie bardzo czasochłonna :) 

www.portal.herbatkauheleny.pl

Droga Suzuki, czy można gdzieś prześledzić waszą dyskusję na temat nominowanych tekstów? Szukałem na forum, ale nie znalazłem. Prosiłbym o link, jeśli to możliwe.
Pozdrawiam

Mastiff

Na razie jeszcze nie, bo takowych dyskusji nie było, ale prawdopodobnie od następnych piórek decyzje loży będą już przedyskutowane i podawane do wiadomości publicznej :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

A, no i na forum tematy loży są widoczne tylko dla jej członków, a "raporty" z dyskusji będziemy publikowali tutaj, jak wszystko ładnie pójdzie :)

www.portal.herbatkauheleny.pl

Ok. Dzięki. To może być ciekawe:).

Mastiff

To ja poproszę o raport.

Administrator portalu Nowej Fantastyki. Masz jakieś pytania, uwagi, a może coś nie działa tak, jak powinno? Napisz do mnie! :)

Ale to chyba od przyszłego miesiąca, o ile dobrze dobrze pojąłem. Pod wyróżnionymi tekstami miały też być krótkie komentarze kogoś z redakcji. Jakoś ich nie widać:).

Mastiff

No od przyszłego, bo jak już pisałam, do tej pory żadnych dyskusji nie było. A co do komentarzy redakcji, to jak do tej pory zawsze się pod opierzonymi tekstami pojawiały, chociaż czasem trochę to trwało :)

www.portal.herbatkauheleny.pl